伊莉討論區

標題: 大家對楚漢相爭的結果有什麼想法對項羽漢劉邦有什麼看法 [打印本頁]

作者: zzjenny 時間: 2009-9-25 08:18 PM 標題: 大家對楚漢相爭的結果有什麼想法對項羽漢劉邦有什麼看法

我覺得勝敗乃兵家常事項羽烏江自刎太過衝動愚昧了江東子第多才俊捲土重來未可知重此句就能看出後人對項羽兵敗自盡的惋惜其實劉邦能得天下我認為大多是因為得到漢初三傑的輔佐而他自己多疑愛猜忌別人不能和別人有福同享心胸狹隘三人中只有留侯張良明哲保身識時務著為俊傑高瞻遠矚知道劉邦的性格懂得功成身退功高震主的道理而且呂后專權漢高祖他自己要負大部分的責任

請發表你們的想法

作者: vito73322 時間: 2009-9-25 10:46 PM

我覺得項羽感覺比較像英雄
劉邦則是小鼻子小眼睛的人
一堆功臣都被他殺了

作者: 戰鬥妖精 時間: 2009-9-28 10:15 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: zx8116 時間: 2009-10-3 11:00 PM

我覺得就算項羽回江東再來一次結果也不會變，項羽太過天真，感情用事。縱然深具魅力，但這並不是奪天下所應具備的。劉邦也許較無魅力，但他的陰狠，他的流氓氣與無賴，以及他對財物賞賜的慷慨，他的背信棄義，都註定他會成功。

作者: mark10029 時間: 2009-10-4 12:25 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: hi995376a 時間: 2009-10-5 11:20 PM

英雄如果有一個致命的缺點(就是不聽人言)就是匹夫之勇(難道范增不可憐嗎)
小人若有一個優點就會顯的黑夜中有一輪明月
劉邦不但是小人.地痞.無賴.登徒子.下流.沒大腦.沒品.膽小.無恥.好色的人的極品
但是大惡都能有小善卻也是難得可貴
看一個好人要想想他的不足
看一個壞人要看看他的優點
像劉邦降的小人極致都有優點
難道不是提醒我門愛恨都是太過強烈了嗎

作者: kenlin660107 時間: 2009-10-5 11:45 PM

其實在"史記"以及"資治通鑑"裡面已經詳細評比兩人的差異了~
項羽為人用韓信的話來代表就夠了...婦人之仁匹夫之勇...
四肢發達頭腦簡單容易上當而且不懂政治~

劉邦...心機重、城府深、不要臉、敢殺、敢逃、懂得擄獲人心...
兩相比較項羽的敗亡是很早就被預知的~

作者: honor20071012 時間: 2009-11-25 03:37 PM

亂世平定後當初功臣就會是最危險的人物　殺最危險的人也不為過啊

作者: ericqi_01 時間: 2010-2-23 11:21 PM

項羽只能稱為匹夫之勇
劉邦雖不學無術但能廣納人才
就這一點就贏項羽了

作者: revan 時間: 2010-2-25 11:14 PM

劉邦比較深沉,而且比較不會做出屠城的舉動,而項羽比較衝動,對於政治的細膩度沒有辦法像劉邦那樣拿捏的那麼好,所以失敗..項羽是一位勇將,但不是一位政客..

作者: yu-ren 時間: 2010-2-26 12:37 AM

項羽的婦人之仁、匹夫之勇還有不能知人善任
反觀劉邦讓跟隨他的人才將其才能盡情發揮
由此註定了項羽失敗的命運

作者: mark79830 時間: 2010-2-26 12:58 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 死企鵝 時間: 2010-2-26 05:42 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: enlarger 時間: 2010-2-26 07:54 AM

本帖最後由 enlarger 於 2010-2-26 07:59 AM 編輯

韓信說的是:惟信亦為大王不如也。然臣嘗事之，請言項王之為人也。項王喑噁叱吒，千人皆廢，然不能任屬賢將，此特匹夫之勇耳。項王見人恭敬慈愛，言語嘔嘔，人有疾病，涕泣分食飲，至使人有功當封爵者，印刓敝，忍不能予，此所謂婦人之仁也。
四肢發達頭腦簡單容易上當是你自己加的吧，頭腦簡單的人能精通兵法，那當時除了韓信以外的將領都得去一頭撞死，與漢相爭，韓信還沒有被拜為大將前，能把劉邦輾的到處跑?

項羽本來就是出生在將軍世家，就只是個將軍而已，他本來就沒有想得天下的想法，從始自終，他只想滅秦，就回歸故里。
他之所以被人包括司馬遷婉惜的地方就是這方面而已，就作為一個人來說，項羽算是非常不錯了，反觀劉邦，完全開了一個中國歷代戮殺功臣的先河，可笑蒯通當時就跟韓信警告劉邦這人非常糟糕，他還是自以為自己勞苦功高，不會被劉邦整治，連自己的下場都看不清，還看別人的?閣下不妨也預知一下自己的好了.........
韓信剛投到劉邦帳下，同樣被劉邦看不上，若沒有蕭何把韓信追回來推薦給劉邦，劉邦要得天下，還要難上更多

作者: hozt2 時間: 2010-2-26 12:35 PM

我認為楚漢相爭的結果代表了英雄的沒落，各種兵法、厚黑學成為主流，
只是歷史經常走回頭路，使英雄在史書上還有曇花一現的機會！

作者: draught54 時間: 2010-2-26 02:07 PM

個人欣賞項羽...劉邦只是打贏了戰爭而被美化..
劉邦史書上被他斬殺的老臣真讓人心寒

作者: wlvfg1233 時間: 2010-2-26 02:15 PM

我也覺得項羽就算回到江東
我想結局也是一樣
老實說項羽是一員英雄.但不是政治家

作者: 公主身邊 時間: 2010-2-26 06:24 PM

仁政對暴政的勝利，進步對反動的勝利。
實乃幸事。
如果項羽勝利了，那倒是中國歷史的失敗。
劉邦本領不大，但從善如流，也相對寬仁。
項羽勇猛無比，但剛愎自用，衝動，殘暴。
如果說劉邦是小人，那項羽簡直就是魔鬼。

作者: anges1623 時間: 2010-4-24 02:48 AM

比較支持項羽
劉邦不太喜歡她性格

作者: nba025449 時間: 2010-6-17 07:42 AM

我覺得項羽感覺比較像英雄
劉邦則是小鼻子小眼睛的人
一堆功臣都被他殺了
vito73322 發表於 2009-9-25 10:46 PM

不是很多君主都如此嗎XD

作者: nba025449 時間: 2010-6-17 07:47 AM

英雄如果有一個致命的缺點(就是不聽人言)就是匹夫之勇(難道范增不可憐嗎)
小人若有一個優點就會顯的黑夜中 ...
hi995376a 發表於 2009-10-5 11:20 PM

你好像說得有點過頭

作者: 呆呆蛋頭 時間: 2010-6-17 08:41 PM

我覺得項羽也是有頭腦的說

至少他知道打仗前所做的措施，好比說截糧道，鉅鹿之戰便是個好例子

其實我反而認為項羽的問題是面對事件的著眼點

項羽認為殺秦人是理所當然，分封諸王也是理所當然，這是感情用事過了頭，項羽的關切是有沒有出深入死，而其他諸侯則認為他們跟著起兵，理應分一杯羹

感情用事當然是不好的，站在項羽的觀點來看，其實不能說項羽錯或者笨，因為他的舉動換個方面看也是在拉攏並鞏固自己的勢力，只是相對的項羽的想法也偏於天真，認為這些受惠的人不會反過來咬自己

只能說劉邦是比較現實的，而項羽是比較天真的，在亂世中，自然是最現實的

但若真的項羽沒有一丁點腦袋，僅靠著武力，難道能大小七十餘戰未嘗敗績嗎?

我想也不太可能的

作者: jacky1104 時間: 2010-10-3 03:29 PM

項羽比較自大....目中無人,聽不進別人講的...
就拿鴻門宴的事...當時范增給項羽獻策殺劉邦.但項羽最後還不是不殺他.
不會重用身邊的謀士..像韓信阿,陳平阿...以至於跑去投靠劉邦.
劉邦比較知人善用,得民心 ....雖然武力,智力都不怎麼樣,但他比較會用人才...比如張良蕭何韓信,陳平等....所以我認為他會贏項羽使理所當然的.........

作者: zxopy2005 時間: 2010-10-3 08:24 PM

劉邦知人善任能容納賢才
項羽心胸狹窄無法使人發
揮所長況且又匹夫之勇
失敗是註定的

作者: simon884031 時間: 2010-10-3 09:06 PM

項羽太天真了啦
以為遊戲都照他的遊戲規則走
可惜劉邦心機太重!不然也很難定勝負

作者: wlvfg1233 時間: 2010-10-5 05:16 PM

我也覺得項羽就算回江東
還是打不過劉邦
雖然項羽是個英雄但卻只做這種大施殺剹
失去天下民心導至眾叛親離

作者: 迅殺 時間: 2010-10-5 06:47 PM

俾佢打幾多次一樣...
只要張良韓信一日唔死..
項羽一日唔使指意打贏劉邦..

作者: FIGHT01X 時間: 2010-10-5 11:42 PM

事事變化萬千時也命也運也雖然也算是後人給予的評價不過詮釋得淋漓盡致

項羽會敗是多少曲折神奇劉邦稱帝后的所作所為看在現在經營人心中哪點不是合乎邏輯

歷史從中吸取經驗偶而藉古來祝自己一說:一時的詩志不用惋坦 3分天註定 7分靠打拼

愛拼才會贏啦

作者: Godsaveusall 時間: 2011-1-19 02:20 PM

項羽沒有劉邦計謀這麼多~~

作者: 中東12 時間: 2011-1-19 03:31 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: gau-troi 時間: 2011-1-23 11:47 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 左岸的天空 時間: 2011-1-24 12:37 AM

劉邦雖然被封在漢中但是秦滅時他已經控制巴蜀天下的的三個糧倉已經拿下成都平原
等他拿下關中開始要楚漢相爭時關中和成都三個糧倉有兩個在劉邦手上
項羽雖然有9個富庶郡但是彼此不相連外加分封處理不當領土糾紛到處都是
他的人力物力都被補給線消耗掉了

從楚漢相爭開打前劉邦的情勢已經勝過項羽了

作者: 李煜 時間: 2011-1-26 01:02 AM

帝王之道
真的不是常人所能的
應該是說腹黑之道吧一.一
好比封賞來說
劉邦為答目地可以大賞部屬
而項羽就是一再的思考一受著磨不太想下放權力..

作者: zzjenny 時間: 2011-5-30 12:44 AM

回復 10# revan

你說的對我也認為劉邦只能算是一個政客稱不上是一個令後代景仰的政治家

作者: zzjenny 時間: 2011-5-30 12:46 AM

回復 2# vito73322
這就是典型的兔死狗烹呀可共患難卻未必能同享福

作者: zzjenny 時間: 2011-5-30 12:48 AM

回復 8# honor20071012
不過試問要是功臣們夠聰明知道應該急流勇退的話劉邦是否會放他們一條生路兒不斬草除根呢
我想以他的個性這也是很難說的

作者: zzjenny 時間: 2011-5-30 12:51 AM

回復 3# 戰鬥妖精
雖然我也認為劉邦太陰沉非正人君子但又對項羽抱持同情和惋惜的心態

作者: gy2567 時間: 2011-5-30 01:10 AM

劉邦的市井無賴性格,對他幫助很大...
可以說是為了成功,可以不擇手段!!

作者: 柳天祐 時間: 2011-5-30 09:49 AM

回復 1# zzjenny

項羽做領導者缺點太多但是個性簡單好掌握並且敢愛敢恨至少是個真小人(因為他真的缺點很多......不過是個很會打仗的真小人)
至於劉邦......老實說以開國君主來看他差不多可以吊車尾了...算她好運項羽先幫他把其他勢力打掉他只要負責打項羽

作者: zzjenny 時間: 2011-5-30 12:53 PM

回復 39# 柳天祐
項羽適合當將軍劉邦靠身邊的人的智謀而得以成功

作者: zzjenny 時間: 2011-5-30 12:56 PM

回復 38# gy2567
我覺得劉邦是具潑皮無賴性格骨子裡十分狠十分會玩人駕馭人

作者: zzjenny 時間: 2011-5-30 12:58 PM

回復 32# 左岸的天空
這方面的形勢分析我倒沒聽過

作者: jjkk0912 時間: 2011-10-15 06:27 PM

其實如果項羽能忍住這一時的恥辱應該可以逆轉衝動阿

作者: quantity 時間: 2011-10-15 08:12 PM

一票人都說劉邦缺點一堆，心機重，除了知人善任外沒的別的優點
怎麼卻沒有人發現一件事？
項羽一生征戰，只輸了最後一場，
可是在他打贏的對手裡面，
其他的敵人不是打輸了就被幹掉，
就是不敢再正面跟項羽對決，
只有一個劉邦，
雖然一直輸，
卻還有勇氣再回來打，
更重要的是劉邦就算敗北到逃之夭夭，
戰線卻始終沒有崩潰
項羽一直能敗劉邦，卻一直不能打到劉邦的後方去
可以說劉邦雖然戰敗，戰後處理卻能將失敗的後果減到了最低
可見劉邦有一定的軍事才能
至少比同時期被項羽幹掉的其他勢力要好一點
至少如果沒有他在前線頂住項羽
韓信沒有機會迂迴項羽後方擴張漢軍勢力
蕭何沒有辦法有個穩定的地區發揮補給才能

作者: mm6_6mm6_6mm 時間: 2011-10-15 09:56 PM

項羽回江東再來一次終究會輸給劉邦太感情用事不懂用人
自己能力強沒有用無法全部兼顧但是劉邦卻善用人才還利用韓信打敗項羽後就奪走他的兵權

作者: TFjack235173 時間: 2011-10-15 10:07 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: liujane1 時間: 2015-10-8 09:29 PM

成王敗寇囉，大家只記得你成功的時候，誰還會計較你成功的手段如何

歡迎光臨伊莉討論區 (http://www65.eyny.com/)