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標題: [7奈米輸慘？華為輪值董座徐直軍：國產晶片再差都要用][聯合報][2023/09/16日] [打印本頁]

作者: joey213213 時間: 2023-9-17 10:25 AM 標題: [7奈米輸慘？華為輪值董座徐直軍：國產晶片再差都要用][聯合報][2023/09/16日]

本帖最後由 joey213213 於 2023-10-8 10:55 PM 編輯

華為最新旗艦手機Mate 60 Pro搭載大陸國產晶片引發關注，雖突破美國封鎖，卻也有評論認為其採用7奈米製程晶片，仍輸先進晶片一大截。華為輪值董事長徐直軍近日表示，雖然大陸國產的晶片、伺服器、PC相比國外的生產有差距，「但如果不去用，這個差距永遠是差距，落後永遠是落後」。

上海第一財經報導，徐直軍15日在2023世界計算大會演講時作出上述表示。在他看來，計算產業包括了PC、伺服器、作業系統、資料庫，以及構成PC、伺服器的處理器、記憶體、網卡等，這些都是最需要解決的問題。「我們此前連網卡晶片和RAID晶片都做不出來，計算機一個服務器的電源管理晶片也做不出來，所以說要回歸計算產業的基礎領域」，徐直軍說。

徐直軍形容，「如果說我們的對手是一個博士水平，我們儘管是國產化的東西，但還在小學水平，那要攻擊和竊取信息是相當簡單的」。但他仍然認為，大陸要發展自己的伺服器、作業系統、資料庫，若都使用第三方，外界就有可能通過它的後門和漏洞來獲取訊息，也有可能成為攻擊載體去攻擊其他的伺服器和PC。他並指出，國產化不等於安全，只有把能力提升才真正具備安全的能力。

徐直軍直言，「儘管我們生產的晶片、伺服器、PC相比國外的生產有差距，但如果不去用，這個差距永遠是差距，落後永遠是落後。但是如果大規模去使用它，就可能拉動和推動我們整個技術的進步、產品的進步，然後慢慢追上去。」

他進一步表示，只有大規模的使用，才可能拉動整個計算產業的進步和發展，拉動CPU的進步，拉動基於CPU做出來的服務器的進步，以此為基礎拉動整個產業的進步。

針對美國科技打壓，徐直軍提到目前已經有600多家中國實體被列入美國政府實體清單，其中覆蓋了晶片、硬體、軟體、算法以及應用等。同時，從設計工具、材料到製造設備、晶片產品，亦受到出口管制的影響。

徐直軍認為，這一方面意味著，大陸半導體製造工藝將長時間處於落後及追趕狀態，另一方面則告訴大陸企業，未來獲取先進晶片或先進計算系統存在挑戰，或根本不可能獲得，不要對美放寬圍堵抱有任何幻想。
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難怪華為說再爛也要用，因為有4.4兆可以補助，不拿白不拿。1.5兆造晶片失敗的原因是錢砸得不夠多。中國共產黨的邏輯跟被詐騙的人一模一樣。
更好笑的是，一堆把論文從英文翻譯成中文的人與大學端教授都來當騙子了，能騙多少就騙多少華為更新軟體後，硬體晶片規格直接升級成5奈米，聽說再更新兩次軟體，就升級到一奈米的晶片了

作者: sexkiller3 時間: 2023-9-17 11:47 AM

但關鍵問題是:華為手機內的7奈米晶片怎麼來的?

作者: aa0975707559 時間: 2023-9-17 11:57 AM

阿共國產晶片世界棒棒沒看到國人含淚搶阿

作者: joey213213 時間: 2023-9-17 12:12 PM

本帖最後由 joey213213 於 2023-9-17 12:13 PM 編輯

sexkiller3 發表於 2023-9-17 11:47 AM
但關鍵問題是:華為手機內的7奈米晶片怎麼來的?

˙奈米用多重曝光就可以做，只是有兩個先天的缺陷無法克服。一個叫做散熱不良。一個叫做良率不佳。50%就是很好，很難突破，所以TSMC就轉用EUV。沒有國家補貼，做一片賠一片，一下子就倒閉
華為的手機用沒多久，就跟握火炭一樣。散熱不良永遠無解。

作者: joey213213 時間: 2023-9-17 12:40 PM

本帖最後由 joey213213 於 2023-9-17 02:48 PM 編輯

aa0975707559 發表於 2023-9-17 11:57 AM
阿共國產晶片世界棒棒沒看到國人含淚搶阿

在台灣看到這種情形，我也想翻譯一篇科學論文，一起去造晶片。在中國，連清華大學一起出來搞詐騙

作者: austin3388 時間: 2023-9-17 02:10 PM

本帖最後由 austin3388 於 2023-9-17 02:28 PM 編輯

「但如果不去用，這個差距永遠是差距，落後永遠是落後」。

這意思我可以認為 :
百姓們現在如果不買這個垃圾產品，以後生產的東西還是垃圾。

作者: joey213213 時間: 2023-9-17 04:13 PM

本帖最後由 joey213213 於 2023-9-17 04:16 PM 編輯

austin3388 發表於 2023-9-17 02:10 PM
「但如果不去用，這個差距永遠是差距，落後永遠是落後」。

這意思我可以認為 :

NIKON+CANON+ASML幾乎佔全球光刻機99%，中國怎樣修理日本，日本反手一個就是將軍。礦產可以去有礦產的國家挖。機台壞了就是不能維修。
中國網民竟然叫囂，中國可以禁日本，日本怎麼可以禁止出口給中國。

作者: hunter-01 時間: 2023-9-17 04:34 PM

沒想到J大的新聞中可以看到華為董座打臉自家国產晶片差啊
這種明明白白傷害中華人民共合国的感情難道就沒有愛国人士去檢舉那五十萬嗎?
還是說華為這資本家太大太壞了連習近平都不敢去罰華為董座以晶片差在傷害中華人民共合国的感情呢

作者: joey213213 時間: 2023-9-17 05:41 PM

本帖最後由 joey213213 於 2023-9-17 05:44 PM 編輯

hunter-01 發表於 2023-9-17 04:34 PM
沒想到J大的新聞中可以看到華為董座打臉自家国產晶片差啊
這種明明白白傷害中華人民共合国的感情難道就沒有 ...

看看中國的神奇，獎領了，錢領了，兩億的中央補助領了。機器呢？從來沒出現過。
這不就是詐騙嗎？一個省的科技獎，用詐騙就可以得槳。

作者: mistqq 時間: 2023-9-17 06:09 PM

你就繼續酸吧! 人家都能做出7納米芯片，光刻機也做出來了。
雖然是28納米但卻是自己做的，ASML不是說過就算是將設計圖給她們他們也做不出來。
現在又改口說中國人很聰明，如果繼續限制他們肯定能做出來，甚至會想到更意想不到的方式去做。
專門做假消息的小綠蛆。
自己的台積電都被賣了
.

作者: b9433048 時間: 2023-9-17 06:34 PM

這是公產黨人民的悲哀~再爛也要挺~~但也不要笑其他國家也有這種現象再爛的政黨也要挺!!

作者: ZEROZLIN 時間: 2023-9-17 07:43 PM

塔綠班只能酸，躲在井裡自慰觀天
大陸實事求是，精益求精。比不上呆灣塔綠班假疫苗殺人炒股、各式各樣國家隊大撈特撈

作者: mw232 時間: 2023-9-17 09:26 PM

7奈米叫作落後一大截

啊不然綠蛆的美國爸爸現在做幾奈米

英特爾的7奈米製程，相當於台積電的5奈米製程，原本計畫2021年量產，只落後台積電5奈米製程一年，但是2021年英特爾新任執行長季辛格上台後已經宣布延後到2023年量產，一下子落後台積電三年

被綠蛆出賣的台積電
台積電第一個3奈米製程節點N3在2022年下半年開始量產
2022年距離現在才多久

綠蛆走狗媒體要酸

嘛咖差不多咧

作者: louwen 時間: 2023-9-17 09:28 PM

相信沒多久的將來，台灣背骨的又將技術流入強國

作者: rsfreg 時間: 2023-9-17 11:36 PM

也沒有慘不慘輸的問題
就未來而言,我只想起來一家公司....HTC

補充內容 (2023-9-18 06:11 PM):
有在注意大陸有錢人說的嗎?右手華為(展示)左手APPLE(通話)

作者: good532360 時間: 2023-9-18 01:13 AM

喔喔喔喔，厲害了中國
中國人開心就好
假的也沒差，下次再放另一個消息就好
放消息-興奮-被騙-崩潰-放消息-興奮
都輪迴多少次了，真的很有趣
這些死忠的真的被他們的信仰玩死

作者: 怒夏 時間: 2023-9-18 02:41 AM

突破再突破在突破沒有強國卡脖子的困境
這麼好的產品還是他們自個用就好。

作者: ZEROZLIN 時間: 2023-9-18 07:28 AM

good532360 發表於 2023-9-18 01:13 AM
喔喔喔喔，厲害了中國
中國人開心就好
假的也沒差，下次再放另一個消息就好

哈
你說的不就是冥禁黨和牠的信徒綠腦怪
低端假疫苗殺人炒股，傻逼信徒真傻傻去打低端見了閻王
花公帑請外國拉機政客來呆灣講幹話又騙綠腦怪一潑高潮
吃萊豬核食啥都沒換到，喪權辱國莫此為甚
假反核，瞎搞綠能真撈錢
缺蛋、缺疫苗、缺快篩...........
進口臭蛋撈錢又毒你
綠腦韭菜割割割

作者: zogol 時間: 2023-9-18 11:30 AM

這觀點不行喔，就跟民進黨全面執政非要台灣人民打全世界都不承認的高端一樣。

作者: mos1972 時間: 2023-9-18 12:49 PM

「但如果不去用，這個差距永遠是差距，落後永遠是落後」這具話我蠻認同的!
不往前相對對手就是再後退.... 個人僅僅是佩服這總精神!

作者: good532360 時間: 2023-9-18 01:52 PM

ZEROZLIN 發表於 2023-9-18 07:28 AM
哈
你說的不就是冥禁黨和牠的信徒綠腦怪
低端假疫苗殺人炒股，傻逼信徒真傻傻去打低端見了閻王

我說的就是死忠信仰白癡，不論你信哪一種，紅綠藍白，死忠就是白癡

作者: CWZ 時間: 2023-9-18 02:24 PM

http://www.youtube.com/watch?v=VPyaPHRARUs

作者: kix29936859 時間: 2023-9-18 03:38 PM

感謝不錯的文章很有意思

作者: k07220126 時間: 2023-9-19 10:24 AM

反正現在已經被捧成神機了
建議直接配給戰狼一人一支
既可衛星連結又可以防彈
野外戰訓夜間還可以取暖
還可以直接拿國家的補助
也不會有人敢給差評
更可以表現出民族愛國心
一舉數得

作者: z40655783 時間: 2023-9-19 07:21 PM

本帖最後由 z40655783 於 2023-9-19 07:21 PM 編輯

拜託....用了也還是同樣的差距阿，又不會因為用了，這個技術差距就會縮短，到底是誰說出這種低能兒才會說的話阿...

作者: ZEROZLIN 時間: 2023-9-19 07:36 PM

z40655783 發表於 2023-9-19 07:21 PM
拜託....用了也還是同樣的差距阿，又不會因為用了，這個技術差距就會縮短，到底是誰說出這種低能兒才會說的 ...

呵呵
沒文化不可恥，可怕的是還深怕別人不知道你沒文化

作者: 巴格亞魯 時間: 2023-9-19 10:39 PM

hunter-01 發表於 2023-9-17 04:34 PM
沒想到J大的新聞中可以看到華為董座打臉自家国產晶片差啊
這種明明白白傷害中華人民共合国的感情難道就沒有 ...

在EZ酸華為酸中國都改變不了人家在進步

綠蛆新聞提到華為手機的晶片源自於台積電

連綠蛆都想沾華為的光呢

簡單來說華為就是太強才會被美國和綠蛆酸

今天華為沒什麼了不起的話，綠蛆可是連看都不會看滴

你知道為什麼嗎?

因為不會對哀鳳造成威脅

作者: CWZ 時間: 2023-9-19 11:39 PM

z40655783 發表於 2023-9-19 07:21 PM
拜託....用了也還是同樣的差距阿，又不會因為用了，這個技術差距就會縮短，到底是誰說出這種低能兒才會說的 ...

iPhone能撥打及接聽衛星電話？
華為Mate 60 Pro遙遙領先

作者: CWZ 時間: 2023-9-20 07:25 AM

austin3388 發表於 2023-9-17 02:10 PM
「但如果不去用，這個差距永遠是差距，落後永遠是落後」。

這意思我可以認為 :

http://www.youtube.com/watch?v=030ml57EvHs
華為遙遙領先Apple

作者: joey213213 時間: 2023-9-20 08:31 AM

本帖最後由 joey213213 於 2023-9-20 08:32 AM 編輯

zogol 發表於 2023-9-18 11:30 AM
這觀點不行喔，就跟民進黨全面執政非要台灣人民打全世界都不承認的高端一樣。 ...

這麼會扯就陪你扯，貴國的晶圓廠變成養雞場，也是奇蹟

作者: joey213213 時間: 2023-9-20 03:40 PM

本帖最後由 joey213213 於 2023-9-20 03:41 PM 編輯

k07220126 發表於 2023-9-19 10:24 AM
反正現在已經被捧成神機了
建議直接配給戰狼一人一支
既可衛星連結又可以防彈

看看任正非怎麼講的，嘲笑傻瓜才買華為。他自己都不用

作者: pkpklklk 時間: 2023-9-20 10:30 PM

到底7奈米是怎樣弄出來的有人知道嗎? 到現在還是給不出答案 ~ ~|||

作者: ZEROZLIN 時間: 2023-9-20 11:19 PM

joey213213 發表於 2023-9-20 03:40 PM
看看任正非怎麼講的，嘲笑傻瓜才買華為。他自己都不用

只會複製貼上
你影印機喔？
也是，畢竟你圖文不符都看不出來，語文理解能力又不行，可能是文盲？不會改、也無能改
就是一台角落影印機
可悲喔

作者: CWZ 時間: 2023-9-22 11:44 PM

pkpklklk 發表於 2023-9-20 10:30 PM
到底7奈米是怎樣弄出來的有人知道嗎? 到現在還是給不出答案 ~ ~|||

http://www.youtube.com/watch?v=n5LLPTgyalk

作者: io2827 時間: 2023-9-23 06:37 PM

懶覺比雞腿就讓那些低能小粉紅跟滯台支那人繼續活在夢裡就好

作者: cloud6583 時間: 2023-9-23 08:49 PM

凡事都先求有再求好
中國的進步能力很強
別小看中國的能力

作者: lineak 時間: 2023-9-23 08:52 PM

中國贏了雙贏等於中國贏兩次贏麻了
然後現實又不得不向美國偷技術

作者: gotw99 時間: 2023-9-24 10:47 AM

中國又在幻想,有主角因為有系統,把他們國家改造成世界第一

作者: alex6925203 時間: 2023-9-24 01:48 PM

美國擔心的是
你都可以突破我7奈米的限制了,
或許幾年後就可以5奈米甚至更低了,
台灣這些政治狂熱者想的是
你才7奈米我台積電都已經3奈米以下了
但國外看的絕對不是你這些政治狂熱者的看法

作者: CWZ 時間: 2023-9-24 03:07 PM

http://www.youtube.com/watch?v=6Z1tc1ReYh4

作者: CWZ 時間: 2023-9-25 05:30 PM

http://www.youtube.com/watch?v=fCbFyVyBRNM

作者: CWZ 時間: 2023-9-25 09:07 PM

http://www.youtube.com/watch?v=zdK6I7VammE
華為遙遙領先Apple

補充內容 (2023-9-25 09:34 PM):
https://www.youtube.com/watch?v=NOpSJe_FiB4

作者: CWZ 時間: 2023-9-26 11:14 AM

http://www.youtube.com/watch?v=0i273s6D7UI

作者: jacky0603g 時間: 2023-9-26 12:05 PM

畢竟間諜技術都偷習慣了…絕對會再「精進」的…用全國的「洪荒之錢」加持…總有一天偷得到7奈米…

作者: CWZ 時間: 2023-9-26 12:49 PM

北七綠蛆說中國總有一天偷得到七奈米技術
華為Mate 60 Pro用中芯國際七奈米晶片
綠蛆全是他媽的井蛙
呱呱呱
可憐啊

作者: CWZ 時間: 2023-9-28 06:00 PM

http://www.youtube.com/watch?v=IwhwjSW-MP4

作者: CWZ 時間: 2023-9-29 08:02 PM

http://www.youtube.com/watch?v=QlBxFxZkOzw

作者: joey213213 時間: 2023-9-29 09:36 PM

本帖最後由 joey213213 於 2023-9-29 09:36 PM 編輯

rsfreg 發表於 2023-9-17 11:36 PM
也沒有慘不慘輸的問題
就未來而言,我只想起來一家公司....HTC

第一次看到更新軟體包，硬體規格會升級。華為可以多更新幾次變成一奈米

作者: joey213213 時間: 2023-9-29 09:40 PM

本帖最後由 joey213213 於 2023-9-29 09:41 PM 編輯

io2827 發表於 2023-9-23 06:37 PM
懶覺比雞腿就讓那些低能小粉紅跟滯台支那人繼續活在夢裡就好

看看iphone15在中國的銷量，華為是三年前的產品，價格超級貴，消費者又不是傻子

作者: joey213213 時間: 2023-9-29 09:43 PM

本帖最後由 joey213213 於 2023-9-29 09:44 PM 編輯

gotw99 發表於 2023-9-24 10:47 AM
中國又在幻想,有主角因為有系統,把他們國家改造成世界第一

中國網民嘴巴喊愛國，私底下卻講，它們不買爛東西(華為)

作者: joey213213 時間: 2023-9-29 09:53 PM

本帖最後由 joey213213 於 2023-9-29 09:53 PM 編輯

zogol 發表於 2023-9-18 11:30 AM
這觀點不行喔，就跟民進黨全面執政非要台灣人民打全世界都不承認的高端一樣。 ...

建議你去多買華為，別像其他大陸人通通買蘋果，在中國的銷售量，蘋果已經超過華為太多

作者: ga033661 時間: 2023-10-1 03:01 PM

用完代表能再生產
也代表可以讓中共投資
遙遙領先阿

作者: joey213213 時間: 2023-10-8 10:56 PM

本帖最後由 joey213213 於 2023-10-8 10:56 PM 編輯

ga033661 發表於 2023-10-1 03:01 PM
用完代表能再生產
也代表可以讓中共投資
遙遙領先阿

中國的運動員在杭州亞運會上，用行動表示支持蘋果手機

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