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標題: 【外國法律】是否讚成杜特蒂「亂世用重典」的想法？ [打印本頁]

作者: Chiku_RunRun 時間: 2016-6-30 08:26 PM 標題: 【外國法律】是否讚成杜特蒂「亂世用重典」的想法？

本帖最後由 Chiku_RunRun 於 2016-6-30 08:27 PM 編輯

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杜特蒂將下重手掃毒不排除每天殺10人

菲律賓總統當選人杜特蒂即將於月底宣誓就職，他最近在中部宿霧市舉辦的感恩晚會上，

再度重申強力掃毒，作為恢復治安的手段。為鏟除毒販及毒蟲，不排除「每天殺10個」。

杜特蒂於25日晚間在宿霧市出席感謝選民支持的晚會，菲國媒體今天紛紛報導，

他在約45分鐘的演說中，再度提到對毒品的深惡痛絕，並提前向涉毒者的家人說抱歉，

因為一旦他正式上任，這些人「等同死亡」。

這位現年71歲的「硬漢」說，「試想我每天殺10人，6年下來，毒品問題就會解決。」

如果每天殺10人的警語兌現，意味著6年下來菲國將添2萬1900條亡魂。

菲律賓總統一任6年，杜特蒂將於6月30日在馬拉坎南宮宣誓就職，

不邀請外國元首或特使，也不開放國營電視台以外的媒體採訪。

杜特蒂並說，「如果你不停止吸毒、販毒，對不起，我要向你的家人說抱歉，

因為你只有被殺這條路，如果我不殺你，你會害很多人。」

菲律賓緝毒署報告顯示，菲國約有300萬人吸毒，許多人吸毒之後犯下殺人、搶劫或性侵等重大罪行。

杜特蒂說，他必須清除犯罪的根源，創造平靜的環境，才能吸引更多人前來菲律賓投資。

雖然杜特蒂尚未正式上任，但執法單位已開始雷厲風行掃毒，從5月10日大選後到6月24日期間，

已有59名涉毒者因拒捕而被殺。此外，已有兩位數字的可疑毒販遭不明人士私下處決，棄屍街頭。
_________________________________________________________________

【個人觀點】「亂世用重典」是我所讚同的，

                  所以我非常支持杜特蒂對犯罪施以重罰的想法，

                  敢做，就不要怕被法律制裁，

                  反觀現在的台灣，殺一、兩個人也不會被判死刑，

                  哪怕殺的人是自己的親生父母，法官也是用千篇一律的「尚可教化」輕輕放下，

                  簡直讓人感到不可思議；

                  台灣政府真的要好好效法杜特蒂在制裁犯罪上的手段。

作者: horse924 時間: 2016-7-1 09:09 PM

希望她講到做到
不要讓菲律賓人失望了

作者: Chiku_RunRun 時間: 2016-7-3 09:54 PM

horse924 發表於 2016-7-1 09:09 PM
希望她講到做到
不要讓菲律賓人失望了

我覺得以他的行事作風來說，一定會徹底實行，

只是樹大招風，雖然很得民心，但也會同時引來不法之徒的不滿，

視他為眼中釘。

作者: DENNISYEH 時間: 2016-7-3 10:19 PM

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作者: kpan 時間: 2016-7-4 12:10 PM

亂世用重典五字是一個很實際的政治觀念，世間亂就表示失序且缺乏守規矩的現象，要能撫平這亂世就不能太注重人道及感情，而是免不了行使重典這一必要之惡。

只是問題就在於"亂世"二字的定義。
有人認為自己居住的大城市發生一件恐攻殺人質的事件可算亂世，
有人認為相似的社會治安問題以大小不一的形式不斷呈現才算亂世，
有人認為部份公權官員游走黑白兩道間大玩選手兼裁判的治國行為能算亂世，
有人認為文明法治進展步調與社會悲劇的減少步調沒跟上已是亂世，
有人認為國家處於政府似有若無的內戰狀等於亂世，
也有人認為自己鄰家發生情殺案件就算亂世。

不同的人對亂世的定義不同，其定義間也可能對立、重疊或是涵蓋，而所謂"重典"二字我相信也是相似的道理。
至少在法治文明民主國家裡，不論官或民，若一個自認為自己心中定義的亂世才是亂世、並主張自己心中認定的重典才是重典，那我認為這絕非亂世用重典，而是打著這五字的名號想追求鐵血恐怖政治、以惡止扼善達抑惡之效，並不能真正起到亂世用重典的實質效果。

也就是說，在這樣的國家裡，選民若想讓重典用於自己心中認定的亂世，那就不能忽略重典的度量衡、不能讓這權力變成了過份中立且毫無政治意識的產物(因為重典通常就是更具針對性處置或處份的政治產物，太過公正中立只會使其變成官民間的矛盾對立、讓必要之惡無法實行)，因為重典的落實不論是何種程度，至少都意謂著選民作好了承擔部份政治不彈性或不人道的覺悟，這也是身為民主國家真正主人應有的政治責任自覺。
若沒這份覺悟，就不應嘴上喊亂世用重典但行動上還只想處處怪罪負責執行的政府。

菲律賓新任總統緝毒滅毒的"決意"，確實值得台灣國民參考，但是否認為台灣國內也有著需要重典的亂世，或者說欲用之重典多深以及作了多少覺悟，我認為台灣國民不能以置身事外地態度扔給台灣國家政府來負責來處理，尤其是台灣國內有一批不小的親中投機內賊，他們處處針對台灣當前執政政府的目的旨在復辟賣國政治發展，為了達成這點，他們可以演不少場似是而非的人道/溫情/民主法治等等政治戲碼、促進台灣國民渴求重典治世卻缺乏承擔其政治影響的覺悟、最終炒作成台灣官民對立、讓他們有可乘之機、讓文明法治裡力求的必要之惡變成了他們操弄台灣國政、造成台灣國家社會治安焦化的政治工具。

私心而論，對於一些常見或長年存在的國家社會問題(例如酒駕、隨機殺人、詐騙、黑心事業及國民黨不當黨產等等)，我認為確實有加重罰則、提升懲辦水準的必要，不應在官政和諧上或是過多的人道考量上被淡化執行成效。
但若是要像菲律賓一樣允許執法者甚至私授權予民人採私自處死施用重典的對象這樣近乎私刑的手法，我是不同意的，因為重典絕非只能這麼做。
(當然假若大多數台灣國民也同意這樣的重典行使作風套在台灣國內，那我也只能尊重並作好承擔的準備)

樓主分享的內容，我認為值得台灣國民省思亂世與重典二詞在台灣國內是個怎樣的定義，包括承擔行使重典的覺悟。
(希望多數台灣國民別以為重典的實行能讓自己徹底置身事外，因為想用重典是不可能毫無代價的，也不可能絕不衍生出新問題)

作者: sheng5168 時間: 2016-7-5 09:09 PM

台灣目前就是應該要亂世用重典才對

作者: jko3140403 時間: 2016-7-5 09:39 PM

這總統有魄力!
毒品可以危害人的一生，他這種舉動，非常贊成!

作者: 莉蒂 時間: 2016-7-6 07:34 PM

當然贊成呀
犯了罪當然要付出代價
被抓就不要怕被看到臉

每次看到新聞上那些被抓都遮遮掩掩的敗類
上新聞就要被大家看呀
怕羞恥那是你家的事

作者: xxxxx9 時間: 2016-7-6 07:37 PM

台灣現在的情況就是亂世，各種酒駕撞死人，殺人不用償命可是就是沒人敢出來用重典

作者: Chiku_RunRun 時間: 2016-7-7 04:52 PM

本帖最後由 Chiku_RunRun 於 2016-7-7 04:53 PM 編輯

莉蒂發表於 2016-7-6 07:34 PM
當然贊成呀
犯了罪當然要付出代價
被抓就不要怕被看到臉

嘿呀~有本事作姦犯科就不要被抓到後遮頭遮臉的(也會知道羞恥哦？)，

但我看到那種面對鏡頭也一副無所謂的態度的犯人，反而更覺得火大

作者: 天涯一劍行 時間: 2016-7-7 06:43 PM

一大堆"偽道"人士對於亂世用重典這句話視為洪水猛獸

舉一大堆雜論想駁斥重典有效

但看看新加坡的治安誰能說重典無效

作者: m12309800 時間: 2016-8-7 01:23 PM

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作者: masaaki_c 時間: 2016-10-17 08:57 PM

重典要看由誰執行呀
請問大家...若你不幸被人栽贓
而且遇上了瞎眼法官
又生不逢時國家宣布重典伺候
那實際上無罪的你可能10條命都不夠這樣的折磨吧....
那該向誰哭訴討正義呢???

這位新總統得再觀察觀察才能評論其好壞
目前的狀況已一堆人死於私行
可能是毒販黑吃黑
可能是執法人員將人就地正法

給予執法人員特權原本就是把兩面刃
有可能會有出現濫權的狀況
看你不爽就稱你是毒犯
跟你勒索要錢
不給就把你做掉
有沒有可能?
10年前我跟朋友去菲律賓自助旅遊
搭計程車都曾遇到臨檢被攔下
臨檢未果警察還跟我們要錢說要吃消夜呢...

為何說要再觀察觀察?
有沒有可能他是利用掃毒之名行打擊異己之實?

再說毒癮也不是那麼好戒的
台灣政府可是花很多錢在美沙東替代療法上呢
菲律賓政府會願意這樣去幫助毒癮者嗎?
還是要通通殺掉嗎?

搞不好哪天這位總統會宣布對毒癮患者施恩
由他的親信"合法" "統一販賣" "替代藥物"呢
也就是說借掃毒把藥頭都除去了
最後自己當藥頭的意思
咱們台灣不知有多少黑金立委也是從事這樣的勾當呀...

所以說真的
咱們小老百姓
聽聽看看就好
誰知他這葫蘆裡到底賣啥藥呢...

作者: kcah 時間: 2016-10-18 05:14 PM

試問有誰不會犯錯... 這樣大規模的抓和殺，難免會有抓錯殺錯 ... 關錯還能放出來，殺錯就什麼都沒辦法做了 ...

作者: vgf350 時間: 2016-10-18 08:05 PM

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作者: 扶美子 時間: 2016-10-18 08:51 PM

國家如果爛用這種方式恐怕也難解決問題

作者: guavalai 時間: 2016-10-19 08:57 AM

我贊成吸毒、跟毒品有瓜葛甚至犯下其他重罪的都被判死，

但我覺得這是建立在某些情況下才得以執行死刑。

這邊不講其他重罪，因為重罪沒什麼好說，一旦證據確鑿，我認為判死沒有太大疑慮，

因此我針對毒品這方面去講。

毒品這邊有一點微妙，雖然我主觀希望碰毒的人都被處以重刑，

但還是得考慮一些情況，有些人可能是因為家裡不管誤交了壞朋友、有些人是誤觸毒品，

這些人假使他們有意要改進，那我覺得應該是有讓他們改進的空間，而不是一抓到就直接重懲！

當然，那些累犯、販毒的、本來就打算要吸的甚至鼓吹毒品使用的，

被判重刑甚至被判死，我是一點意見都沒有的，因為你自己知法犯法，硬是要去碰這一塊。

不過說真的現在菲律賓當局是有點微妙啦......

現在因為杜特蒂上任，他其實默許很多人執行私刑等等，

而這其中就變成黑道內部的混亂、械鬥，甚至可能有無辜者無端被陷害。

他們在執行死刑的時候，基本上是不大去深入調查的，

所以在菲律賓現在要陷害一個你看不順眼的人，反而變成不是那麼難的一件事情，

只要你想辦法誣陷對方有吸毒，甚至弄個毒品到人家家裡去然後栽贓對方，

對方可能都會因此被送上斷頭台也不意外（當然也不是不可能害到自己）。

所以對於杜特蒂亂世用重典，老實說我大概支持一部份，

剩餘部分我可能就不算很支持......

不過講真的，就某種意義來說，台灣現在也沒好到哪裡去...

人家是無辜民眾可能被陷害，台灣是無辜民眾可能受害，

然後加害者還會受到台灣那些「偉大」的人權組織保護，說來...真的很諷刺......

作者: russ5368 時間: 2016-10-19 01:13 PM

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作者: cartman 時間: 2016-10-26 09:59 PM

國家的成長，就像人的成長過程一樣，沒有人一出生就長到170，馬上就上知天文、下知地理。

現在世界上最流行的政治制度是「民主制度」，但很多人不知道，當一個國家的相關條件沒有成熟時，實施民主制度根本是找死。

玩過Civilization的人應該知道，民主制度的生產力是最強的，但相對的，如果一個國家的國民滿意度不高，基礎建設不成熟(滿意度紅利不夠)，教育也不夠普及(專家不夠多)，突然實施民主根本是找死，你很快就會發現滿意度爆表，然後不時有人要上街抗議鬧革命。

回到現實，菲律賓就是一個血淋淋的例子。這個國家實施「民主制度」已經很久了，但這個國家有好過嗎？當一個國家的法治基礎、教育普及度都不夠時，實施民主只是自殺。一戰後的德國就是如此，因為一戰的敗仗，使德國被迫進入民主時期，但很快的就導致國民滿意度大幅下降，然後整個國家被瘋狂的納粹收編，搞到自己亡國。

不論是民主政治或極權政治，都有其適合的環境。像新加坡這麼小的地方，如果搞全面民主的話，現在大概就會像台灣一樣，各種族種互相鬥來鬥去，永遠寧日。

作者: j2213180 時間: 2016-11-1 04:34 AM

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作者: j2213180 時間: 2016-11-1 04:35 AM

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作者: j2213180 時間: 2016-11-1 04:57 AM

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作者: richie12200 時間: 2016-11-1 09:26 AM

絕對支持！現在不只是亂世，快要被一堆肥貓搞到垮台了還沒有自覺心。一堆人只會不求改變怎樣可能去發展，可笑的是台灣現在根本不是民主是民粹！沒有"教育"的一堆人民就是無頭蒼蠅被人帶者走也沒有自覺。

作者: j2213180 時間: 2016-11-4 12:32 AM

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作者: victorw222 時間: 2016-11-10 01:48 PM

亂世用重典,是一般人的想法..但是過猶不及啊~~

作者: civilgis 時間: 2016-11-11 03:40 PM

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作者: lee2015 時間: 2016-12-29 05:57 PM

masaaki_c 發表於 2016-10-17 08:57 PM
重典要看由誰執行呀
請問大家...若你不幸被人栽贓
而且遇上了瞎眼法官

真的講得很對呀
事情都不能只看一面的
要是我聲在那國家就算沒犯罪也是活在恐懼下的

作者: theophile3707 時間: 2016-12-29 10:15 PM

如果有科學證明，這種做法能根絕問題，或是退一步，能非常有效解決問題，那支持。不過這似乎只是一時性的做法，且弊大於利

作者: NinaZRdl 時間: 2017-1-4 08:45 PM

上次就暴光出來殺了個小蘿莉不是嗎？
幾歲的小孩難道也販毒？
又有誰知道他殺的都真的是毒販？說不定借機肅清反對分子
不是說殺毒販不好，但是一旦政府開殺，就必定會有人懷疑是否有無辜者被波及，政府的動機又是否是真的
有人提到看新加坡，行
但是很多新加坡人一出國，馬上原形畢露。仿佛原先在本國被壓抑的犯罪欲望突然爆發一般，瞬間秒變人渣。
很遺憾的我就認識這樣的新加坡人，不止一個，而且我認識的新加坡人個個都是這幅德行，最誇張的有一老師居然幫學生作弊
如果用數學的語言來說，所謂的實驗概率，就是觀測到的數字和觀測到的發生某現象的數字的比
也就是說，我觀測到的新加坡人渣的數字除以我觀測過的新加坡人的數字，就是我觀測到的新加坡人渣率，也就是100%
別提新加坡治安多好多好，國內治安好了不意味著這些人就素質好了，這是兩回事

作者: aas30525 時間: 2017-1-4 10:03 PM

毒品很容易在使受害者犯罪更會一直擴大危害不管當事人願不願意害自己更害別人不停止被殺我覺得很合理

作者: milly8966 時間: 2017-11-27 05:31 PM

我覺得不要說菲律濱光說台灣就好了，

台灣很多地方我覺得都應該要用更重的法律及方式，才可以杜絕問題

舉幾個例子:酒駕/食安

酒駕就應該徹底執行，只要被抓到直接判刑關個10幾20年的，我就不信還有人敢酒駕。

如果是酒駕害人喪命的就直接槍斃，提醒所有人當你害死別人時那就一命抵一命吧!

我就不信大家不會怕，抓幾個人關起來我相信沒有人敢酒駕了。

至於食安問題這個也簡單，只要一被查到食品/材料......有問題，

直接封廠、凍結帳戶/資金、立刻把公司負責人、高層全部抓起來，

立即審問，把所有涉案的相關人員全部關起來，

同時他們所有的財產全部充公，因為是不法所得所以充公，

我就不信在這種嚴刑立法的狀況下還有人敢犯。
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最討厭聽到甚麼他們要有人權/權益，所以...............，

那請問受害人的權益在哪裡，他們被撞就是應該的?誰來保障那些人的權益?

誰來保障吃到問題食品的權益，當你傷害到別人時就應該付出相同的代價。

作者: ichiro5155 時間: 2017-11-27 08:02 PM

他這個已經到有點over的感覺了

作者: HKL318 時間: 2018-7-17 09:51 PM

我覺得可以~因為世界亂太久了

作者: Jerroy_Lu 時間: 2019-3-27 11:01 AM

我只知道他自從上任開始到現在已經做得很多對他們國家有益的事了!!!

作者: kkman4000 時間: 2019-3-29 12:36 PM

有好處有壞處治安會變好但社會氛圍會更暴力

作者: tommy1752002 時間: 2019-3-29 02:51 PM

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作者: jasonchang0519 時間: 2019-3-29 03:50 PM

我同意讓犯罪人得到真正的懲罰,但問題是怎麼判定這個人是否犯罪才是最大的問題,如果只是想要建立一個嚴法的形象,而抱持寧可錯殺一百,不可錯放一人的態度,那我是絕不贊同的.

作者: exsg2004 時間: 2019-6-1 08:26 PM

贊成，暴力無法解決問題，但是可以解決有罪的人

作者: wc10262 時間: 2019-6-1 10:28 PM

支持亂世用重典!!

尤其是酒駕酒駕就該重罰 !!!

作者: tonyinny 時間: 2019-6-4 11:54 AM

認同亂世用重典，不過那些作法也太重太狂了!

作者: chikorita23 時間: 2019-6-10 01:03 AM

我在加拿大這裡認識滿多菲律賓人　其實這位總統並不是大家所想的那般得人心！　他對女性的態度就很讓人搖頭了　而暴政很容易走偏變成另一個共產黨或是北韓～

作者: tommy1752002 時間: 2019-10-30 01:25 PM

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作者: taiwamgogogo 時間: 2019-10-30 04:05 PM

我覺得台灣的法律也是太輕聳了

作者: turboandauto 時間: 2019-11-24 01:51 PM

看過相關的報導，該國人似呼大多讚成他的作法

作者: usasogo 時間: 2019-11-26 07:34 PM

相較之下台灣的法律就是太鬆政府只想當好人法官各個是菩薩死的都是老百姓

作者: dennis5947 時間: 2019-11-26 11:10 PM

不贊成以暴制暴
法律可以嚴厲一些
不要有假釋制度

作者: stleth 時間: 2019-12-13 12:25 PM

不贊成“治亂世用重典”！難道犯法還要看時間？最近犯案的人多就忍一下，等沒那麼多人犯法時再犯案？平常就要依法量刑，依法執刑才是正途。

作者: bearwings 時間: 2019-12-14 02:00 AM

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作者: jaylin2415 時間: 2019-12-14 07:14 AM

我非常贊成啊！
台灣應該也要比照
不然一堆惡人都罰不到啊

作者: s7774442000 時間: 2020-1-1 08:47 PM

masaaki_c 發表於 2016-10-17 08:57 PM
重典要看由誰執行呀
請問大家...若你不幸被人栽贓
而且遇上了瞎眼法官

要真正沒有毒品是不可能的

毒品之所以可以存在

就是因為..人們無法找到

代替掉毒品的方法

人們為什麼會吸毒品?

就是為何毒品可以存在的原因

作者: exsg2004 時間: 2020-1-3 11:03 AM

當然贊成治亂世用重點的手法來治理紛亂的國家

作者: avark 時間: 2020-1-20 04:48 PM

不論在海外或國內
我都絕對贊成亂世重典
問題是
誰來執行?

作者: a4657768 時間: 2023-2-7 07:26 PM

不錯呀這樣犯法的人是不是都會有所警惕而不是隨便自己想尬嘛就尬麻

作者: 羅爵 時間: 2023-2-8 11:52 PM

杜特蒂還不錯耶
雖然用法很重
可是販毒、吸毒的情況有改善
不然社會風氣也會淪落到柬埔寨一樣賣人口為主

作者: yukilin123 時間: 2023-2-24 12:54 PM

對犯罪的人執行重法可以有效遏止犯罪動機,是有效的

作者: XjackX60229 時間: 2023-3-8 04:57 PM

判重真的可以讓犯罪減少，但那些人權團體只會整天在那哭天喊地，只要沒死他們的家人就會繼續為那些犯罪者的人權奮戰。

作者: ham171900 時間: 2023-3-13 03:52 PM

亂世用重典! 台灣詐騙犯罪槍枝偷竊等犯罪猖狂嚴重!希望將來有大多人有共識能解決

但是要有效解決問題!並有配套!防止未來重蹈覆轍!

其實問題最終在人!都會鑽漏洞!像是台灣毒品判決也很輕!都說自己吃

作者: stleth 時間: 2023-3-15 05:39 PM

非常不同意所謂“治亂世用重典”，難道犯法還要看時間？只要法律制定的夠嚴謹，刑罰得度，量刑一致，公正公平，社會治安就會穩定。“治亂世用重典”不過是一個國家（或社會）腐敗落後的托詞罷了！

作者: acmc1020 時間: 2023-4-2 06:18 PM

不論是否亂世，全球各國都應用重典

作者: xinfu888 時間: 2024-1-12 08:13 PM

台灣真的很需要重典
亂象越來越多
現在法律已經不能喝止犯罪

作者: a03019 時間: 2024-1-23 07:40 PM

話雖說亂世用重典，但嚴刑苛法卻又會生民怨啊，把小偷小盜迫向大惡人的節奏，反正一旦犯事就沒有回頭路了吧，那就唯有在罪惡的道路上繼續走下去囉

作者: za3379 時間: 2024-2-20 11:35 AM

為官一任，造福一方，保護好人，消滅惡人，干外國法律何事？

作者: theman3089 時間: 2024-3-28 02:30 AM

我認可亂世用重典
但是審判必須公開透明

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